[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]

Ответ в тред 165703. [Назад]
 [ Скрыть форму ]
Имя
Не поднимать тред 
Тема
Сообщение
Капча Капча
Пароль
Файл
Вернуться к
  • Публикация сообщения означает согласие с условиями предоставления сервиса
  • В сообщениях можно использовать разметку wakabamark
  • Для создания новых тредов надо указать как минимум один файл
  • На данной доске отображаются исходные имена файлов!
  • Разрешенные типы файлов: music, vector, image, code, pdf, flash, archive, text, video
  • Тред перестает подниматься после 500 сообщений.
  • Треды с числом ответов более 100 не могут быть удалены.
  • Старые треды перемещаются в архив после 40 страницы.

No.165703 Ответ
Файл: YJ_w4v8_U_c.jpg
Jpg, 295.83 KB, 800×1132 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
YJ_w4v8_U_c.jpg
Добро пожаловать в тред, посвящённый практике осознанных сновидений. Снова.

В этом треде мы пишем репорты и гипотезы, задаём вопросы и помогаем друг другу. Можно при желании рассказывать о себе и своей практике ОСов, выбрав ник или аватарку, под которой будешь сообщать о своём прогрессе и задачах: это поможет более опытным сновидцам давать подходящие рекомендации. В конце поста приведены ссылки на различные материалы и наработки сновидцев треда, и в них можно найти всё, что нужно знать начинающему сновидцу о мире сновидений.

Задавай вопросы, делись успехами, учись вместе с нами - в общем, присоединяйся. Всё во имя того, чтобы зашедший на Доброчан сновидец не чувствовал себя одиноким. Главное - без фанатизма!

FAQ
Предположим, ты ничего не знаешь по поводу ОСов, но хочешь узнать. Тогда этот не очень краткий FAQ - то, с чего ты можешь начать.

Что такое осознанное сновидение, ещё раз?
Это состояние сознания, похожее на простое сновидение, но в нём ты помнишь, что это не реальность, и можешь контролировать происходящее. «ОС» – прижившийся термин, хотя войти в такое состояние можно по-разному: не только осознавшись во сне, но и едва проснувшись, или вовсе из бодрствования. Эффективность разных способов и их сочетаний меняется от человека к человеку.
Некоторые люди верят в астральные путешествия, тонкий мир, выход из тела и прочее; в данном треде принято считать все эти явления по сути тем же ОС, ограниченным эзотерическими теориями (или вообще самовнушением) сновидца, и точно так же происходят в его голове.

Чем оно хорошо?
Это свобода, анон. Свобода и расширение твоих возможностей. Раньше ты мог только спать и видеть сны – когда интересные, когда не очень. С ОСами ты вправе выбирать, менять и творить сам. Это одно из самых удивительных развлечений, доступных человеку.
И, как уже говорилось, это может стать чем-то большим, нежели развлечение. Пространство сна – не просто набор галлюцинаций, это продукт твоего бессознательного, твоя изнанка, твой самый настоящий внутренний мир. Таким образом ОС - редкая возможность встретиться лицом к лицу и в реальном времени с «тем, что ты есть», собственными страхами, надеждами и воспоминаниями, лучше понять себя или даже решить укоренившиеся проблемы, перед которыми пасует чистый рассудочный подход. Хотя после вопроса “что” возникает “как”, и тут есть разные мнения.

А чем оно плохо?
Само по себе ничем; возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более. Они никак не угрожают твоему благополучию во сне или наяву.
Однако есть нюанс. ОСы – как инструмент в руках пользователя. Допустим, ты хочешь использовать сны для активного изменения каких-то своих психологических качеств. Есть ли у тебя базовые знания психологии, желание изучить проблему прежде принятия решения, доброжелательное отношение к своей психике и себе самому – мы не знаем. Ты можешь преуспеть, а можешь разочароваться и даже получить неприятный опыт. Но хуже всего, если у тебя есть настоящие заболевания психики и ты будешь терять время, а то и усугублять их вместо лечения. Много ли веры тем поправкам, которые пробует в себя внести человек с нарушенным мышлением? Никто, на грани психоза занимающийся «самосовершенствованием» через ОСы или иные практики, пока ещё не стал сверхчеловеком – зато бывали случаи, когда он мнил себя таковым. Вывод: ОСы не заменяют профессиональную помощь. Тебя предупредили.

Окей, я хочу попасть в ОС. Что мне надо делать?
Вариантов тьма и в гуглдоке подробнее расписаны некоторые, но сначала давай поймём, какие навыки тебе точно пригодятся.
А) Память. Удачно осознаться во сне, а потом начисто забыть, что там делал – обидно. У большинства людей слабо развита память на события снов, они быстро “стираются”, и чтобы натренировать память, тебе понадобится в первую очередь Дневник снов. Его можно вести на бумаге, механическое запоминание неплохо помогает перекинуть мостик между миром сна и яви. Чем быстрее зафиксируешь свои сновидения - тем лучше, многие спят с тетрадью у изголовья, чтобы не терять время, а то и с диктофоном или даже ноутбуком. Выбор за тобой, и постарайся, чтобы запись доставляла тебе удовлетворение: к примеру, купи красивую общую тетрадь и ручку. Я вот сразу пишу теги в бумажный дневник, а позже, обдумав, подробно печатаю сон, присваивая «центральному» сну ночи уникальный заголовок, отражающий суть, и иногда прикрепляя картинку. Полезно время от времени перечитывать записи.
Б) Осознанность. Люди обычно идут по жизни на автомате, теряя себя в делах, механических привычках, работе. В ОСе такой подход плачевен: сам не заметишь, как «провалишься в сюжет» – снова начнёшь не критично относиться к странностям сна, принимать как должное свою роль в нём. Поэтому осознанность, как и память, нужно развивать. Для этого применяются разные методы, основанные на частых отличиях сна и реальности: например, тексты во сне меняются, если посмотреть второй раз, а рука – просто кисть твоей руки – выглядит не совсем нормально (метод с рукой для многих самый простой и эффективный). Если ты несколько раз в течение дня посмотришь на руку, отыскивая в ней странность, и серьёзно задашь себе вопрос "а не сон ли это?", усомнившись в происходящем - то этот навык проникнет и в обычный сон. Тут есть очень важный момент, анон: ты учишься не смотреть на руку, ты учишься сомнению в реальности происходящего, критичности восприятия, собранности, вниманию, памяти на последние события, и так далее. Странный вид руки во сне является просто вспомогательным элементом, иногда она будет выглядеть обыкновенно, но само подозрение уже тебе поможет. Это относится и к остальным методам "проверки реальности", реалити-чекам: если они превращаются в очередную автоматическую привычку, то теряют всякий смысл. У тебя может быть собственный признак сна, например, слегка подпрыгнуть и проскользить несколько метров над землёй. Осознанность в течение дня и сама по себе полезна, без ОСов – быть может, ты с удивлением поймёшь, как многого раньше не замечал.
В) Намерение. Это важнее всего. Ньюфаги, впервые услышавшие про ОС и загоревшиеся идеей, часто получают свой первый осознач в ту же ночь. Намерение - хрупкая штука, если ему не сопутствует вера в себя: такие же ньюфаги могут забросить всё дело, охладев из-за того, что не получили быстрого успеха, хотя с более спокойным позитивным настроем и они бы летали в кущах бессознательного. Часто говорят, что намерение ничего не даёт при мрачном, вялом настрое; может, так и есть. Хорошее настроение никому не вредило. Намерение можно укреплять установкой на осознание и оно сильно зависит от плана на ОС.

Наработки из прошлых 2,5 поколений тредов, среди которых можно найти научные материалы, отчёты любителей, различные переводы и полезные FAQ:
1. Методичка, созданная первым поколением сновидцев: http://dobrochan.ru/src/pdf/1301/Metodichka.pdf
2. Лаберж. Практика осознанного сновидения: https://royallib.com/book/laberg_stiven/praktika_osoznannogo_snovideniya.html
3. Гуглдок смутных времён, когда тред погружался в /b/: http://goo.gl/NE4e5V
4. Гитбук времён возврата в /u/, аккумулировавший интересные научные материалы, раскопанные и/или переведённые вторым поколением, а так же часть предложений и идей, вошедших туда же: http://lucid.gitbooks.io/lds/
5. Новая книга Михаила Радуги от 2015 года - содержит все его исследования и техники, советы. Советуется купить, если можете: https://www.dropbox.com/s/z983ompdxzl452m/MikhailRaduga-Phase2015.pdf?dl=0
6. Переведённый аноном метод Раузиса — >>155101 (http://pastebin.com/ALmTdYmA)

Факультативно:
Карл Густав Юнг («Человек и его символы» http://www.flibusta.net/a/19574) - пожалуй, самый систематический подход к объяснению бессознательного, в Методичке используются некоторые идеи Юнга.
И прочие книги из дискурса глубинной психологии.
Критическое отношение пригодится при чтении любой из этих работ.

Прошлые треды:
1) >>/b/2067538
2) >>/b/2197877
3) >>/b/2527776
4) >>/b/2705196
5) >>129799
6) >>139959
7) >>145960
8) >>150568
9) >>156671
10) >>160490
>> No.165704 Ответ
Файл: hao3_CYneWU.jpg
Jpg, 258.69 KB, 1200×849 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
hao3_CYneWU.jpg
>> No.165710 Ответ
>>165703
Сейчас наблюдается спад популярности темы. Интересно бы прикинуть, сколько вообще практикующих хотя бы 10 лет по всей стране.
Думаю, что причина в слишком одностороннем подходе Радуги и ему подобных. Они не учитывают два важных фактора:

1. Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии. Если в 16 лет это достается нахаляву, то в 30 придется отказаться от "нормального" образа жизни (особенно от работы по графику) и учиться не тратить энергию впустую (мысли, фантазии, негативные эмоции). А на такое далеко не у всех хватает мотивации.
«Западный мир имеет достаточный объем знаний и психотехнических методов, чтобы каждый, имеющий желание, терпение и намерение, за несколько лет научился регулярно входить в осознанное сновидение. При этом большинство людей совершенно не понимают, зачем им это делать. В лучшем случае молодые люди тратят на это занятие полтора-два года, переживают серию осознанных снов разной степени осознанности, чем удовлетворяют свое естественное любопытство к новому состоянию сознания, после чего успокаиваются и забывают обо всех этих «фокусах сознания». Или осознанные сновидения исчезают сами, так как занятие это энергоемкое, и если нет ясного понимания, зачем нужен осознанный сон или внетелесный опыт, если нет убедительной мотивации, то осознанность приходит, чтобы раскрыть некоторые области психики, после чего исчезает за ненадобностью.»

2. Как и другие психопрактики (трансцендентальная медитация, активное воображение), ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным. Человек становится чувствительным.
> возможные опасности ОСов те же, что у любого увлечения, вызывающего сильные эмоции, не более
С точки зрения эзотериков это не так. Я тоже сомневаюсь в существовании неорганов и прочего, однако дыма без огня не бывает.
Как это не называй, при регулярной практике граница размывается. Вероятно, если человек начитался Радуги и не понимает что делает, психика включает защитный механизм.
«Погружение в мир сновидений, утопание в нем - это первый этап магического растворения реальности. Иногда упорные упражнения по стремлению спать бодрствуя дают аналогичный результат. Смысл этой операции заключается в том, чтобы постоянно "расплавлять" восприятие внешнего мира, размывая как его материальные, предметные, так и социальные связи. В состоянии сновидения человек человек пребывает в мире жидких образов, которые непосредственно проистекают из его собственного психического организма - зависимость внешнего от внутреннего в сновидении совершенно очевидна для психики.
Важнее всего в этом процессе, что практикант растворяет заданность своего природного и социального окружения, покидает тюремные стены физического и общественного определения его объектного и фиксированного места в объектной и фиксированной реальности.
Если "личность сновидения" будет столь же четко оформлена, столь же дискретна, столь же мобильна в отношении психического пейзажа, как человеческое тело в отношении физической реальности, если эта личность досконально освоит все правила и закономерности "тонкого" уровня - как ребенок постепенно осваивает закономерности мира взрослых - можно считать, что режим Воды в целом освоен, и маг родился и повзрослел в "водных" пространствах потустороннего.»
>> No.165716 Ответ
Файл: 15574159550771.jpg
Jpg, 1050.88 KB, 2500×1400 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15574159550771.jpg
>>165710
> психической энергии
Что это такое?
Как подавлять в себе мысли, фантазии, негативные эмоции?
> чувствительным
При изменении чувствительности выше шанс ОС? Занятие артом изменяет чувстительность, значит, занятие артом может увеличить шансы ОС?
>> No.165718 Ответ
>>165716
> Как подавлять в себе мысли, фантазии, негативные эмоции?
Нужно развивать осознанность и учиться управлять вниманием. Силовое подавление ведет к невротизации. Умение чувствовать и свободно выражать любые эмоции это признак здоровой психики. Проблема негативных эмоций в том, что они часто активируют программы ума, снова вызывающие их. Получается замкнутый круг, залипание.
Как именно "учиться управлять вниманием" я не готов давать советы, потому что сам этим не так уж долго занимаюсь. Спрашивайте опытных практиков, читайте хорошие книги.
>> No.165719 Ответ
ах как хочется вернуться, ах как хочется ворваться...

>>165710
> Сейчас наблюдается спад популярности темы.
Выборка из одного человека, но я активно практиковать закончил в году так 2016м, если уже и ловил яркий сон, то уже что-нибудь чудил. Если судить по локальной тусе, первая серьёзная волна тредов загнулась когда, года 4 назад? Так что спад давно наступил, тут уже вопрос, куда же комьюнити продвинулось по хайп-кривой, уже найдено ли плато, где есть устоявшиеся техники и понятен принцип и профиты как таковые. Ответ и хочется дать, и нет инфы.
> Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии.
Так-то и да, и нет. Если ты говоришь о мыслительном ресурсе, то в какой-то мере ты прав, ибо наводить себя вечером. Были исследования, которые кое-как связывают силу воли как способность составлять мышление со степенью "чистоты" нейронных связей, там остаточные продукты и вот это всё. Собственно во время сна в мозгу и происходят очистительные процессы, емнип связанные с REM-фазой, то есть на утро после нескольких циклов очистки и голова свежее с утра. Посему, днявочка с утра и практики перечитки и прочие радости жизни - с утра. И летать легче на укороченных фазах, а это хорошие крепкие 7+ часов сна. Коли ты про осознанное намерение и т.н. мотивацию, если ты способен профитами пользоваться, то для тебя самого есть смысл продолжать заниматься ОСами. Занятие в принципе любое будет энергозатратным, если делаешь через пересиливание себя.
>> No.165720 Ответ
>>165710
Ты поднял очень интересные вопросы и даёшь правдоподобные ответы.
> Если в 16 лет это достается нахаляву, то в 30 придется отказаться от "нормального" образа жизни (особенно от работы по графику)
Я никогда не работал по графику дольше пары недель, так уж вышло. Пик моей сновидческой практики, однако, был в 17-19, в вузике, когда образ жизни был наиболее подчинён графику. Буквально каждая вторая ночь, когда получалось выспаться, давала мне ОС. Потом долгий спад, и в 23 я нашёл другое стабильное состояние: дневной нэп с осознанным засыпанием и прямыми входами. А совсем недавно, полностью потеряв ОСы и почти полностью – запоминание снов, я опять начал спать днём, уже подольше, ближе к бифазному графику (~60%-70% времени сна в первый отрезок, интервал в пару-тройку часов) и ко мне немедленно вернулось и то, и другое; я могу получить ОС в произвольный день. Но это ощущается иначе, больше как особенность работы мозга, а не откровение. Субъективно кажется, что самый важный фактор для таких снов (т.е. дневных после сорта прямого входа) – это тонкое ощущение сонливости, особая текстура мысли. Надо уметь прислушиваться к себе, чтобы её понять.

> ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным
Я не знаю, в какой мере это верно, но тогда я так считал, и мои ОСы (а главным образом "большие сны") прекратились после того, как дали мне несколько уроков самопознания и самопринятия.

К чему я это? Создаётся впечатление, что есть совсем разные режимы, соответствующие входу в ОС, и на разных стадиях жизни, в разных условиях они сменяются. А уж какая вариабельность между индивидами – я до сих пор не понимаю. Поэтому делать обобщения сложно.

Ещё хотел заметить, что забил на дневник. Мне стало норм забывать. Я знаю, что моя версия во сне испытывала интересные ощущения, и рад за неё, и возможно память, которую она приобрела, пойдёт мне на пользу. Но в результате делиться особо нечем.
>> No.165721 Ответ
Файл: chuby-mi-motoko-kusanagi-by-chubymi-d9fhymr.jpg
Jpg, 147.68 KB, 791×1009 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
chuby-mi-motoko-kusanagi-by-chubymi-d9fhymr.jpg
>>165710
> Сейчас наблюдается спад популярности темы.
> Думаю, что причина в слишком одностороннем подходе Радуги и ему подобных
> 1. Занятия ОС требуют избыточного количества психической энергии.
> ОС устанавливает связь с глубинами психики, размывает границу между сознанием и бессознательным.
Думаю тут дело в другом, для начала вопрос в том зачем нужны ОСы среднестатистическому человеку? Проблема вот где:
1)Радуга и ему подобные преподносят ОСы как развлекуху или как что-то настолько сакрально-мистическо-абстрактное что оно никому толком не понятно. Допустим типичный Васян решил заниматься ОСами ради развлекухи и у него даже каким-то чудом начало получаться. Чё он там делать будет? Ну исполнит все свои сексуальные фантазии, ну полетает по фантастическим локациям и что дальше? На этом у него фантазия закончиться. Плюс вспомни в каком обществе мы живем, тут всё завязано на понты и социальное одобрение, а ОСы это только личный опыт. Попробуй сказать на публике что тебе не нужна девушка исключительно для секса, потому что ночью у тебя есть личный гарем кошкодевочек, а фоток с отпуска в инстаграме нет ибо тебе проще ночью слетать в другую галактику, чем несколько месяцев пахать ради грязного моря и толпы туристов. Дело в том что большинству людей ОСы просто не нужны.
2) Допустим человек решил заняться ОСами ради каких-то духовных или экзистенциальных целей, то тут обычно заканчивается тем что ОСы становятся формой эскапизма. Кто думает что мир ОСов это миры Кастаньеды,тот получает этому подтверждения, кто упоролся Юнгом, тоже получает свое и ещё куча магов и философов разной направленности. Хотя казалось бы ОСы учат сомневаться во всём.
3) После ССИЛДа и книги Юсчака, ничего нового и "взрывного" в сообществе не было, тем кто долгое время практикует просто нечего обсуждать. Можно конечно рассказывать про свои опыты, но как правило это либо очень индивидуально и остальным практикам не поможет, либо это то что словами не выразить.

Я к чему всё это, лично я постоянно практикую с начала 2017 и видел некоторое дерьмо. Сейчас я ухожу с работы и полностью вкатываюсь в фриланс, для того чтобы было больше времени на ОСы. И всем кто практикует хочу дать всего один простой совет, не бойтесь идти на жертвы и идите в своих снах ГЛУБЖЕ, а на всё остальное забейте.

https://www.youtube.com/watch?v=iQykH36ez_U
>> No.165722 Ответ
>>165721
Братюнь, загадочно пишешь, но суть ты упустил, а именно: что же ты такого в снах находил своих и какие профиты с ОСов ты котируешь как годные? Всякого дерьма тут достаточно людей видали, ну и где они?
>> No.165723 Ответ
>>165722
> какие профиты с ОСов ты котируешь как годные?
Если коротко ты изменишься, а вот годными эти изменения будут или нет, сложно сказать. Но лично для меня они необходимы.
> ну и где они?
Очевидно, либо утратили желание практиковать ОСы, либо у них пропала потребность в их обсуждении. У меня такая потребность еще есть.
>> No.165724 Ответ
>>165723
Ну, если коротко, то изменчивость человеку присуща и без ОСов. Мне поинтереснее были бы какие-то реализации изменений в человеке, не характерные для активной работы над собой в скажем так сознательной дневной активности. К примеру, мне было проще разобраться со страхами, организовать свои мысли, пару раз даже ловил какие-то инфернальные глюки в матрице (в горшковой книжке один описан, вроде), до сих пор мучает какой-то странный баг, когда после некоторых событий у меня выскакивают флешбеки, будто я видел всю ситуацию, происходящую наяву, во сне пару месяцев назад. Мне такое интересно было бы.

картинка с Касугой Аюму для идентификации
>> No.165728 Ответ
>>165724
> до сих пор мучает какой-то странный баг, когда после некоторых событий у меня выскакивают флешбеки, будто я видел всю ситуацию, происходящую наяву, во сне пару месяцев назад
Десять лет у меня так >>155974 уже - постоянно в реальности случается то, что я видел во сне месяцами и годами ранее. К примеру, стоял на концерте как-то раз и вспомнил, что парой лет ранее в точности пережил этот момент во сне. При этом я на тот момент жил в другом городе за две тысячи километров и переезжать даже близко в планах не было. И таких примеров десятки.

видевший некоторое дерьмо
>> No.165729 Ответ
>>165728
Короче, как разберёшься, что это за дичь, отпиши, чтоли.
>> No.165730 Ответ
>>165729
Да чего тут разбираться. Просто реальность — это не совсем реальность. И на деле то, что мы называем сном — является реальностью, а то, что мы называем реальностью — является сном. Вот и всё.
>> No.165732 Ответ
Файл: Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
Jpg, 262.15 KB, 1200×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
Iwakura.Lain.full.1394713.jpg
>>165724
> Ну, если коротко, то изменчивость человеку присуща и без ОСов.
Я тут немного некорректно выразился, это не как измениться, а как прийти в норму. Я делал с различными персонажами сна то что говорил Лаберж, принимал их, а точнее поглощал. Мне начали приходить воспоминания из глубокого детства, а потом я и даже окружение начало замечать изменения в моем характере. Я даже начал удивляться некоторым своим мыслям. Но это не так как будто ты изменил взгляды на жизнь. Это если бы ты всю жизнь был другим человеком, а сейчас возвращается твое настоящее "я". Как будто был пьяным и начал понемногу трезветь. Но самое интересное то что в ОСах у меня иногда появляются воспоминания, которых у меня не должно было быть. И все эти воспоминания касаются мира снов, а не реала.
> будто я видел всю ситуацию
>>165728
> случается то, что я видел во сне месяцами и годами ранее
Да, тоже такое постоянно.
>>165730
> то, что мы называем сном — является реальностью, а то, что мы называем реальностью — является сном.
А я думаю что всё одно и тоже.
>> No.165735 Ответ
Файл: 15701504489580.jpg
Jpg, 32.30 KB, 600×683 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
15701504489580.jpg
SSILD + колеса из книги Ющака + MiBand4 для детекции REM, это 100% метод иметь хотя бы пару ос нормальной длительностью (не 1 минуту) в неделю?
>> No.165737 Ответ
>>165735
> 100% метод
Забудь про такое понятие в ОСах и это касается любого аспекта.
> SSILD
Не обязательно, иногда другие техники помогают лучше.
> колеса из книги Ющака
Если можешь в ОС без веществ, то да сны будут длиннее, ярче и контроля больше. Но если не хватает намерения, то они тебе не сильно помогут. У меня обычный ОС максимум минут 10-15, с веществами могут быть больше часа. Но опять же если у меня серьёзные запары в реале, то вещества не помогают.
> MiBand4 для детекции REM
Не пробовал.
>> No.165741 Ответ
Чёрт дёрнул зайти на доброчан и поискать тред по ОСам. А он активный, свежий и висит на нулевой. Во дела! Буду считать что это неспроста и усядусь поудобнее.
И сразу вопрос - известна ли судьба двух анонов(имён не помню, но в своих архивах точно найду. У одного ещё был забавный позывной Дудлз или как-то так), которые пилили аудиоподкасты лет 6-7 назад? Они ещё собирались проводить активные исследования, навроде ночной ЭЭГ у сноходца и прочая. А потом, если память не подводит, подкасты заглохли, тред тоже и я выкатился. И все эти годы меня мучает вопрос чем всё закончилось и закончилось ли? И появляются ли они ещё в треде?
>> No.165742 Ответ
>>165741
Дудлза в треде не было после 2013-го года, по крайней мере, не идентифицировался; лично мне неизвестно, как у него всё в дальнейшем сложилось, так как не общались. По подкастам у них вроде и были большие планы, но в итоге продолжения они так и не получили по каким-то причинам. Так что теперь это просто забавный культурный артефакт ушедшей эпохи; я до сих пор иногда переслушиваю, вспоминаю былые деньки. К слову, один из анонов в треде стал настоящим научным работником в лаборатории сна; если память не изменяет, в том числе и ОСы он изучал.
>> No.165743 Ответ
>>165742
> теперь это просто забавный культурный артефакт ушедшей эпохи
Немного печальный, но ожидаемый итог. Спасибо за ответ!
>> No.165750 Ответ
Пытаюсь уже который год начать заниматься ОСами, в который раз перечитываю методичку и товарища Юнга. То сны не запоминаются, то помнишь, что они были, но не помнишь, какие именно. Забрасываю, потом снова натыкаюсь на методичку.
Единственный осознанный сон получился совершенно случайно и осознание продлилось ровно полминуты.
Щито делать?
>> No.165758 Ответ
Занимаюсь ОС уже давно, с начала 90-х. Никогда не понимал этот мистический бред, который приписывают снам...

Плюсы ОС:
1) Позволяют анализировать информацию, которую при бодрствовании анализировать значительно дольше.
2) Истории. Сотни новых и тысячи ответвлений от старых в десятках различных миров и мест, которые трудно назвать мирами, миллионы людей и десятки миллионов существ.
Минусы:
1) Надо спать 8-10 часов для гарантированного осознания себя во сне и происходящих событий.

Мой метод в кратком изложении:
1) Сны это естественный процесс, так что расслабься и наслаждайся, рано или поздно сновидение какое-нибудь запомнишь, а впоследствии и управлять ими сможешь.
2) Сновидения возникают на основе переработки информации. Так что читать качественные книги, смотреть хорошие фильмы играть в игоры с богатым содержанием обязательно, чтобы мозгу было из чего создать очередной сон. Главное качество и разнообразие контента, а не количество однотипных скучных вещей. Одной художественной мыслю ограничиваться тоже нельзя.
3) Спать нужно больше 8 часов из-за увеличения времени фазы быстрого сна. Большинство моих ОС возникали в период с 7 до 10 часов сна.
4) Активная жизнь, новые места и люди, яркие впечатления, трудные проблемы и задачи способствуют как качеству сна, так и появлению сновидений и их разнообразию.

Краткие положения:
1) Человеку с маленьким жизненным опытом будут сниться бедные сновидения.
2) Управлять миром не привлекая внимание санитаров с помощью ОС не получиться. Только если во сне ты создашь хитрый план, как стать властелином мира, и претворишь его в реале.
3) Но можно нехило прокачать скиллы воображения и анализа информации.
>> No.165759 Ответ
Опять возникла идея пробиваться в ос, опять начал записывать сны и просыпаться часов 5 после засыпания а позавчера даже через 4 часа проснулся, никаких намеков на ос, хотя бы сны опять начал запоминать. Только медленно как то втягиваюсь обратно в ос, обычно как только заново начну записывать сны после застоя в полгода - год то у меня сразу запоминалка рабоать начинает, а сейчас плоховато.. Наверное потому что я не на бумажке пишу да и не перечитываю их, уже решил посерьезнее записывать сны, хоть и реалити чеки перестал делать, но я опять.. стану их делать..?
Ещё нужно попробовать одну технику, когда после пробуждения посередь ночи ты не открываешь глаза и не двигаешься а пытаешься осознанно заснуть сразу, фокусируясь на хипногогии.. хотя с моим то фокусом.. я либо не смогу заснуть из за оверфокуса либо засну из за недофокуса.
>> No.165785 Ответ
>>165730
Такс, у меня есть пара подходов к интерпретации этой фразы с результатом от "ну, эт дурка" до "у меня определенно конфликт терминологий".
>>165741
Дудлза и Горшка таки нема тут. Последний и в других средствах связи, гад, не отвечает. Возможно стоит постукать в старом скайпе людей.
>>165750
Не бояться и анализировать свои записи. С течением времени у тебя в мозгу сначала устаканится связь "нужно запоминать сны", потом уже отсюда разовьётся различие между снами и явью. Ну или кто как считает. :3
Так сказать, deliberate practice.
>>165758
Минус имхо личный, потому что пункт три метода немного иной, а именно: после шести часов сна фаза долгого сна укорачивается, а после 8 часов и вовсе почти непрерывная. Я ловил свои осозначи (на поломанном режиме-то) часиков после шести сна уже.
А так согласен более-менее.
>>165759
Уже писал выше, подходит и сюда. Записывать это хорошо, но он больше про создание условий, чтобы сны вообще запоминались, следующий этап это анализировать их. Чеки тоже хорошо, но когда в мозгу ни зацепки относительно сна, как-то не уверен, что помогут.
>> No.165834 Ответ
Я тут заметил что если будильник поставить на какие 4:40 утра и потом проснутся, выключить, снова лечь и заснуть то в большинстве случаев в 6:00 само просыпается. Внимание, вопрос - будут ли какие негативные еффекты от такой практики?
Я почему это делаю - сны как до 4:40 так и после лучше запоминаются и множатся в числе (я раньше очень редко сны помнил, а если и помнил, то это был какой-то nsfw из-за которого я проснулся среди ночи).

я тут толька эта, мимо прахожу
>> No.165859 Ответ
Парни и прекрасные дамы.
Попробовал по Юсчаку.
В моем случае галантамин крайне сильно мешает заснуть, даже с мелатонином.
Есть среди вас такие же? как с этим боретесь?
Может быть уменьшенные дозировки? Какие работают в вашем случае?
Есть ли те кто вместо галантамина юзал только один Alpha-GPC?
Ребят, и в целом как изменила фарма вашу практику ОСов?
>> No.165860 Ответ
>>165834
> Внимание, вопрос - будут ли какие негативные еффекты от такой практики?
Сложно сказать, это еще не изведанная земля. Каких-то конкретных исследований о вреде я не встречал, но ты сам решаешь стоит ли рисковать, шею можно сломать и катаясь на велосипеде. https://www.youtube.com/watch?v=boMRaG81Io8
>>165859
> В моем случае галантамин крайне сильно мешает заснуть, даже с мелатонином.
> Есть среди вас такие же? как с этим боретесь?
Сначала было так же, особенно в первый раз сразу такой заряд энергии, потом прошло. Попробуй уменьшить дозу.
> Есть ли те кто вместо галантамина юзал только один Alpha-GPC?
Ну он там вроде сам советовал юзать каждый препарат в отдельности, чтобы проверить как он действует на тебя и только потом миксовать. Alpha-GPC в одиночестве на меня не подействовала, в отличии от йохимбина.
> Ребят, и в целом как изменила фарма вашу практику ОСов?
Сны дольше, ярче, контроля больше. Но не всегда) Кстати, сейчас полностью заменил галантамин гиперзином, как по мне он лучше и голова после него не болит.
>> No.165869 Ответ
Спасибо.
Про гиперзин как раз вчера, когда перечитывал Юсчака, пришла идея попробовать его вместо галантамина.
Потому что толку что галантамин усиливает осознанность, если за время его действия я не могу заснуть. Еще и сердце сразу бьется сильнее, и может чуть побаливать, "ныть".
А от меньшей дозировки галантамина, эффекта мало.
Впрочем в планах "еще большее дробление таблетки", поэкспериментировать с дозировками 7 и 9мг. Также провести доп. серию с 6мг, возможно раньше эффект был сильный из-за ожидания, нацеленности на ОСы.

Спасибо за совет, он еще больше укрепил мое желание попробовать гиперзин.
А какую дозировку используешь?

Расскажи пожалуйста побольше про йохимбин, как он у тебя работает? Какие впечатления? Усиливается ли яркость ОСов?

Еще заметил что на фоне практики и таблеток сбился график сна, возможно отсюда недовольство галантамином.
Есть идея попробовать в дни ОСов, перед сном 600мкг мелатонина.
Юсчак про это пишет, что есть люди у которых мелатонин эффективнее чем 5-HTP, возможно это мой случай.
Потому что у себя не заметил позитивного эффекта от 5-HTP. Подозреваю что даже наоборот у меня 5-HTP сбивает график сна, но пока мало данных накопилось.

P.S. Хорошая тема ОСы, даже когда не получилось, то яркие сны, с эмоциями и глубиной, оставляют послевкусие радости. "Счастье тает на моих губах"
И вдохновение наполняет ;)
>> No.165870 Ответ
Файл: slaymv81.jpg
Jpg, 299.65 KB, 1053×1216 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
slaymv81.jpg
>>165869
> поэкспериментировать с дозировками 7 и 9мг. Также провести доп. серию с 6мг
Куда так много? Мне и 4 хватает. Ты надеюсь с холином используешь? Пробуй меньше галантамина и больше холина.
> Спасибо за совет, он еще больше укрепил мое желание попробовать гиперзин.
> А какую дозировку используешь?
100мкг Купил на 200 и дроблю пополам.
> Расскажи пожалуйста побольше про йохимбин, как он у тебя работает? Какие впечатления? Усиливается ли яркость ОСов?
На яркость у меня больше микуна влияет. От йохимбина я получаю больше контроля, творить убер-заклинания, менять ландшафт, вызывать персонажей, вот это всё. Однако заметил что в таких случаях почти всегда встречаю агрессивных НПС. Уничтожить или поглотить их не вызывает сложности, но меня недавно анима ругала что я только разрушаю и ничего нового не создаю. Так в последнем ОСе осознался в каком-то пустом и скучном городке, превратил его полностью в красивый сад до самого горизонта. Было очень класно смотреть как постепенно поднимаются деревья, а здания окутывает зелень и цветы. Уверен что смог бы подобное сделать и без препаратов, но не в таких огромных масштабах и не так быстро.
>> No.165872 Ответ
Здраствуйте, я у вас на форуме недавно. Надеюсь написал сообщение правильным способом.
Я где-то 23 ноября начал заниматься ОС-ами по методичке доброчана. Сегодня впервые осознался, задавшись вопросом, "А не сон ли это?". Надписей не нашел, но посмотрел на руки - трехпалые и расплывчатые. Я еще попытался рассмотреть небо - пока я на него смотрел у меня "на весь экран" была странная искаженная текстура облаков. Контролировать окружение у меня не получилось, но получилось "телепортироваться" из локации сна в локацию моего дома. Еще я заметил, что эмоции там были сильно приглушенными, а страх/волнение(негативное) и т.д. и вовсе выключенными словно. Когда я попытался телепортироваться в небо - меня наполовину выкинуло в реал, ибо я забыл, что не стоит закрывать глаза во сне. А когда я вернулся в сон - меня запихнули в сюжет
>> No.165873 Ответ
И еще я тут вспомнил. Я не помню, сам ли я телепортировался к дому, скорее всего не сам. И при попытках телепорироваться в небо - меня словно удерживали возле дома.
>> No.165876 Ответ
Здравствуйте. Не совсем по теме, но все же. Я более двух недель записываю сны и оттого вспоминаю забытые мелочи и старые сны. Я тут подумол и заметил одну вещь. Мне нередко снятся сны, которые мне показывают, что в характере нужно изменить и сны, которые "проверяют" мой характер на соответствие моим же требованиям. Например в детстве мне часто снились сны, которые "проверяли" то, насколько я слушаю маму (я ее очень ценил). Эти сны мне в детстве снились-снились, а потом, видимо напроверялись, поняли, что все ок и пропали. А поучительный сон мне к примеру недавно приснился. Он мне явно показал, что не стоит быть таким самоуверенным, как я был до того сна, в теме, в которой я эксперт лишь диванный. Притом если бы мне тоже самое сказали ИРЛ - мне бы было скорее всего обидно, но с помощью сна мне изменять себя было легко и даже приятно. Я могу припомнить сны с такими моралями, как "Слушайся маму", "Сторонись незнакомцев", "Вы матерям еще нужны", "Не суй в первую попавшуюся", "Продумывай последствия своих поступков"+"Хвастовство должно быть умеренным", "В [теме] эксперт ты лишь диванный". Так же помню много снов, которые "проверяли" (и я вместе с ними), как бы я поступил в некоторых необычных ситуациях. Из последнего например - два сна с попаданием в незнакомый город. В первом я был с некоторой суммой денег, а во втором у меня был телефон и я знал, что в этом городе у меня живут знакомые. Причем, может мне кажется, но есть слабое ощущение, что я в этих снах поступил правильно. Такой оттенок одобрения. Конечно, есть много снов, воспринимаемых как простое "развлекалово", но и достаточно поучительных. Мне это даже нравится - можно увидеть себя отчасти со стороны.

Вот интересно, у многих ли такое? Причем поучительные сны хорошо запоминаются и их трудно забыть.
>> No.165877 Ответ
>>165872
кул стори бро. песчи ищо.
>> No.165878 Ответ
>>165876
Хорошо, что я закрыл от тебя твои сны с моим участием. Привет маме.
>> No.165880 Ответ
>>165878
Это типа шутка в стиле "мамку ипал"?
>> No.165881 Ответ
>>165877
Ну еще пока нет. То мой первый ОС
>> No.165893 Ответ
test
>> No.165894 Ответ
Мне тут приснился сон про машины (не автомобили а механизмы), и какой-то персонаж сна мне рассказал стихотворение, которое мне показалось очень глубоким и "злободневным" (описывающим прям окружающий мир). Я проснулся, записал его срочно, прочел - глубокое итд. Потом днем вернулся, перечитал:
"Здесь машины жуть,
Помогут - не поймут.
Линукс, помоги,
задачку проверни"
>> No.165895 Ответ
>> No.165896 Ответ
Через неделю от последнего ОСа я словил еще один. Правда по ощущениям это было между сном про ОС и ОС-ом, но все таки больше второе. Я за 8 дней словил столько же ОСов, сколько за всю жизнь. И сегодня могло быть два ОС-а подряд, но во второй раз я отмахнулся от собственного вопроса "Почему и какого хрена?". В конце первого ОС-а у меня начались глюки, будто меня будят ИРЛ и я на всякий случай "проснулся", но оказалось, что это была западня и вместо того, чтобы проснуться я попал в сюжет другого сна
>> No.165898 Ответ
Файл: aQsylXziFFY.jpg
Jpg, 121.29 KB, 744×872 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
aQsylXziFFY.jpg
Тут бывают люди которые регулярно залетают в ОС?
Мне интересно, вам не приходила в голову идея попробовать просто стоять и ничего не делать? Если ты осознаёшь себя и у тебя есть воля, то ты можешь всегда позволить себе остановиться и просто стоять пока не проснёшься, ведь так? Но что-то я подозреваю что во снах это невозможно в принципе. Через пару мгновений неизбежно возникнет динамика.
>> No.165899 Ответ
>>165898
> попробовать просто стоять и ничего не делать?
> Через пару мгновений неизбежно возникнет динамика.
Нет, у меня было несколько вариантов событий. Самый частый вариант, это когда всё понемногу заполняет тьма, я не могу двигаться и просыпаюсь, либо я теряю осознанность и меня затягивает в сюжет, который потом очень смутно помню. Тут ведь в чем шутка, чтобы оставаться долго осознанным нужно постоянно держать внимание на чём-то, а точнее на плане действий пока находишься в ОСе. Это как с обучением медитации, сначала концентрируешься на дыхание и только потом на пустоте и стараешься не слышать мыслей. Такое возможно, но очень сложно и длиться недолго.
>> No.165900 Ответ
Файл: XKdVVCuBPxA.jpg
Jpg, 58.68 KB, 702×736 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
XKdVVCuBPxA.jpg
>>165899
> Нет, у меня было несколько вариантов событий. Самый частый вариант, это когда всё понемногу заполняет тьма, я не могу двигаться и просыпаюсь, либо я теряю осознанность и меня затягивает в сюжет, который потом очень смутно помню.
Я под этим и подразумеваю динамику. Что-то происходит. И это что-то - сновидение либо пробуждение.
> на плане действий
По сути выглядит так, словно на мгновение возникает ограниченный доступ к памяти и он задаёт направление сновидению. Уже спустя мгновение осознанность весьма иллюзорная, по факту это такое же сновидение только в контексте вспышки воспоминаний. Повезёт если случится вызвать ещё одну-другую вспышку памяти, но после них опять идёт сон.
>> No.165915 Ответ
Файл: 1567053217176538856.jpg
Jpg, 32.85 KB, 600×560 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1567053217176538856.jpg
Приветствую Антонов. Я тут всё занимаюсь осознанными снами. Недавно словил один - хотел во сне запрыгнуть на невысокий бордюр а подлетел до третьего этажа. Мое эмоциональное состояние на тот момент полностью отражает картинка. Сон был очень четким и стабильным. Я начал ходить, смотреть, экспериментировать, но минуты через две на локацию зашли два персонажа (в виде знакомых ИРЛ людей) и синхронно в приказном тоне мне сказали "Просыпайся!". Не успел я им ничего сказать, как меня выкинуло. И тут я либо проснулся и тут же уснул, либо меня сразу закинуло в следующий сон
>> No.165916 Ответ
В чем прикол и сталкивался ли кто с таким?
>> No.165918 Ответ
Привет, анон. Уже достаточно давно читаю треды, посвященные ОСам и всём, что с ними связано. Однако приобщиться к вашему хобби ни разу не пробовал. Моя проблема в том, что мне абсолютно не снятся сны, от слова совсем, независимо от длительности сна, времени подъема или времени, когда я ложусь. По этой причине записывать в свой дневник сновидений мне особо нечего.
Раз в два-три месяца может быть какое-то подобие сна, возникает оно спонтанно, независимо от произошедших днем событий, но обычно такой сон не имеет связанного сюжета и какой-либо логики.
Такая проблема решаема?
>> No.165919 Ответ
>>165915
Сталкивался во всевозможных формах. И персонажи различные будили, и голоса в формате "Просыпайся, время записывать сон". Ну, раз сказали, так и делай.

>>165918
Решаема, конечно. Сны снятся, просто не запоминаешь. Настраивайся каждый вечер перед сном на запоминание снов, записывай утром в дневник хотя бы желание запомнить сон, если ничего не запомнилось. Пробуй отложенное засыпание с пробуждением через шесть часов и последующим сном, чтобы он стал более поверхностным. В методичке есть советы на этот случай, если память не изменяет.
>> No.165920 Ответ
>>165919
> В методичке есть советы на этот случай, если память не изменяет.
Спасибо, посмотрю.
>> No.165922 Ответ
>>165918
Прочти методичку дорброчана.
Если кратко:
Нужно думать обо снах и ОС-ах плюс записывать хотя бы настроение и ощущение с которым проснулся. Со временем до подсознания дойдет, что ты хочешь запоминать сны и ты постепенно их начнешь запоминать. И еще запиши все старые сны, что сможешь вспомнить.
Я к примеру до занятий ОС-ами тоже вообще не запоминал сны. Хорошо было, если пару снов за год запомню. И где-то за неделю мне уже стало сниться (я стал запоминать) по три сна за ночь. Кстати если будешь успешно заниматься - столкнешься с такой проблемой, что один (минимум раз в два-три дня) сон будет многостраничным текстом, который долго писать. Но писать надо.
>> No.165924 Ответ
Здравствуйте антоны. Знает кто программу или сайт, которая бы внезапно воспроизводила необычные или громкие звуки? Как в методичке написано. А то я все найти никак не могу.

И да, с 2020 годом всех
>> No.165926 Ответ
Я тут насчёт гипногогии и одноименных образов. Гипногогия - это странное полуосознанное состояние перед засыпанием? Я вот например если сильно устал - перед засыпанием могу вызывать разные реалистичные звуки у себя в голове. Это гипнагогические образы?

Я к примеру помню, как проснулся посреди ночи и словил трип непонятный. Все звуки мне казались по громкости эквивалентнми взрыву петарды (даже шелест одеяла). При этом поверх всех звуков я слышал какую-то дикую кашу из голосов знакомых в виде "тихого ора"(понимание). В этой каше было что то про войну, деньги, политиков, кровь (понимание), но если вспомнить сам звук - штоблят?
>> No.165929 Ответ
Сейчас попробовал вполсилы йогой-нидрой позаниматься - лёжа на кровати, под одеялом, с подушкой под головой. Смог расслабиться, переводя внимание на разные части тела, и отвлечься от ощущений в конечностях - осталось только туловище, от которого почти невозможно отвлечься из-за дыхания.
Пофиг, думаю, попробую визуализировать всякую хрень, всматриваясь в темноту перед глазами, как дальше в инструкции. Пытаюсь представить тропинку в лесу, медитирующего монаха, как написано - никаких изменений не чувствую. Попробовал представить один нарисованный лагерь - сразу же всё поплыло, дыхания своего больше не чувствую, только слышу. Радуюсь, что всё-таки получается...
И тут я случайно открываю глаза. Теперь сна ни в одном глазу, сердце колотилось, как бешеное, но сейчас успокоилось. Что это было? По методичке вроде схоже с выходом в фазу.
>> No.165932 Ответ
>>165929
Я завидую белой завистью тебе. Я сколько не пытался разными техниками и медитациями что то делать - получилось лишь дважды:
Один успешный вызванный сонный недопаралич (случайно сбил движением большого пальца, повторить не удалось ни разу) и пару дней назад без особой техники, просто медитацией, добиться небольшое ощущение падения и взлета и слабого ощущения ветра на концах рук и ног (я был полностью под одеялом).

Я бы хотел ещё раз сонный паралич (я знаю, что страшно) повторить, но мало того, что специально повторить не удалось, так он у меня был единственный в жизни.
У меня будто слишком стабильная психика
>> No.165946 Ответ
Есть тут кто практиковал FILD? Пальцами нужно двигать или лишь представлять, что двигаешь?
>> No.165947 Ответ
>>165946
Нужно двигать ими, не двигая! Такой вот сновидческий дзен-буддизм. Как на непрямых техниках, где нужно как бы перекатываться, не перекатываясь. Сонно урчишь, двигаешь своим сновидческим телом, предвкушаешь осознанный сон.
>> No.165970 Ответ
Сновидцы и сновидицы, подскажите прием гинко билобы помогает ОС?
И как правильно принимать? В каких дозировках.
И в какое время:
а) в ночь практики
б) после 4-6 часов сна, когда затем снова лечь спать
в) просто курсом
>> No.165971 Ответ
Как хорошо удержаться в ОС, не лапая всё подряд каждую миллисекунду? И вообще, как продлить ОС?
>> No.165973 Ответ
Пробую в очередной раз вкатиться в ОСы, и сейчас что-то совсем ничего не выходит. Последний месяц исправно веду дневник снов, чекаю руку, но никакого подобия ОСа за все это время не возникало. Что я могу делать не так?
>> No.165974 Ответ
>>165973
Пробуй правильный график сна. Поспать 4 — 6 часов, потом 15 минут — час бодрствования, и снова лечь. И пробуй так почаще.
>> No.165975 Ответ
>>165974
Я так, увы, не могу: проснувшись даже на 15 минут, хуй усну уже потом. В этом смысле у меня очень плохие исходные данные для практики ОСов, но раньше студентом как-то получалось, а сейчас почему-то никак.
>> No.165976 Ответ
>>165975
Сочувствую. Я вот обожаю просыпаться, а потом ложиться снова, и почти всегда ОС возникает. Но ценой может быть то, что график собьешь в хлам просто.
>> No.165984 Ответ
>>165970
Только как плацебо.
>> No.165987 Ответ
Файл: 211d4bd79d1320b926382ef7242fbba7.jpg
Jpg, 50.19 KB, 493×900 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
211d4bd79d1320b926382ef7242fbba7.jpg
>>165984
Первое правило плацебо: никому не рассказывать о плацебо.
Второе правило плацебо: никогда никому не рассказывать о плацебо.
Третье правило плацебо: работает — не думай как и почему.
Четвёртое правило плацебо: тот кто рассказывает о плацебо — хуй.
>> No.165989 Ответ
Всем привет. В этом треде, как, в общем, и на имиджбордах я новичок, не судите строго.

Теперь к делу. Хотелось бы прояснить с помощью опытных осозняш, если таковые, конечно, здесь остались, несколько моментов.

1. Пробовал ли кто на практике узнавать ответы на свои вопросы у Архетипов?
2. Возможно ли в ОС дать себе установку из разряда "Каждый мой сон - осознанный" или что-то подобное для увеличения числа ОС?
3. Получалось ли узнавать будущее или другую особо интересную инфу?
4. Бывали ли у вас сомнения по типу: "Это точно происходит не в моей голове?"
5. Получались ли совместные ОСы?
6. Могут ли NPC намеренно не отвечать на какие-либо вопросы/уходить от ответов?

Фух, ну вроде бы всё. Заведомо спасибо :3
>> No.165990 Ответ
>>165989
Тебе стоит очень сильно поумерить свои ожидания от возможностей ОСов, вот что точно можно сказать.
>> No.165992 Ответ
>>165989
Добро пожаловать! Добро пожаловать в ОС-тред! Сами вы его выбрали или его выбрали за вас — это лучший тред из оставшихся.

> 1
Пробовали, мороз по коже от того, что твои сновидческие друзья никогда не ошибаются, потом привыкаешь. Спустя десять лет по-прежнему пытаешься сопротивляться, надеяться, что в этот-то раз, может быть, она всё же не права, ведь тебе так этого хочется. А она права, как бы тебе ни хотелось иного. Она всегда во всём права.

> 2
Можно в теории, но на деле всё не так просто, как нажать кнопочку на панельке во сне и постоянно осознаваться. Лучше подружиться с теми самыми архетипическими образами. Если удастся наладить контакт и иметь продуктивную практику, то через них можно и больше ОСов иметь. Если нет, то бессознательное будет препятствовать, а потом просто обрубит ОСы вместе с памятью о снах - я встречал таких индивидуумов.

> 3
Да, в чём-то через вопросы к сновидческим друзьям, в чём-то через правильно растолкованные сны, в чём-то через непонятые сновидения, значение которых осознал только после произошедших событий, в чём-то через смутные сновидческие образы, которые буквально воспроизводили то, что ты переживёшь лишь спустя годы.

> 4
Постоянно такие сомнения при активной практике через осознание во сне. Привыкаешь, учишься жить с чувством, что сейчас тебя ветер подхватит и унесёт за горизонт. Свыкаешься с тем, что реальность - не совсем реальность, да и дело с концом.

> 5
Не встречал такого. Так, художественные и сильно приукрашенные образы да фантазии от психически нездоровых индивидуумов разве что. Говорят, шаманы в тайге бродят по каким-то иным, неведомым сновидческим пространствам, но анон не шаман, анон - простой, как полено, еблан. И это всё не его ума дело.

> 6
Обычных NPC во сне особо серьёзно не стоит воспринимать. А что касается сновидческих друзей, то да, конечно: если тебе чего-то знать не следует, то могут и просто посмеяться, и промолчать, и недосказать.
>> No.165994 Ответ
Анон, бывали у тебя проблемы с мотивацией при практике?

Я вот пытаюсь вернуться в осы после того, как целый год практически не занимался этим. Чувствовал, что нужно набраться сил и дать себе передохнуть, думал, что потом как вкачусь обратно и все пойдет как по маслу. В реальности - еще хуже. Если раньше не было проблем с тем, зачем мне это нужно, а лишь лень. То теперь я чувствую, что потерял ту искру вдохновения.

Хотел почитать что-нибудь, но быстро понял, что знаю почти всю литературу наизусть.

Думаю, что я просто разуверился в феномене. В самом начале любил представлять, как путешествую по различным мирам и встречаю свою няшу. Но сейчас как блок в голове, который говорит, что то невозможно и ничего не получится.
>> No.165996 Ответ
>>165992
Благодарю за понятные и лаконичные ответы. Неожиданно как-то даже))
>> No.165997 Ответ
>>165994
Хочешь — занимайся, хочешь — нет. В чём проблема?
>> No.165998 Ответ
Сап, аноны.
Занимаюсь SSild уже около месяца, имел 3-4 ОСа и кучу красочных снов. Вот только спустя время я, скорее всего, начал что-то упускать при выполнении этой техники и она перестала давать свои плоды.
Собсна, я решил призадуматься в чём прикол данного метода и как можно вернуть его результативность.
Родилось три теории:

1) SSILD стимулирует наши "фантомные" органы чувств, ввиду чего мы увеличиваем эффект сознательного погружения в сон и нам проще там осознаться.

2) SSILD работает как техника самогипноза. Подсознание получает команду мол : "Надо осознаться в ближайшем сне" и добросовестно её выполняет.

3) SSILD вводит нас в бессознательное состояние на короткий промежуток времени и когда сознание выходит из этого состояния в БДГ-фазе мы резко осознаём себя.

Анончики, нужны ваши мнения и репорты для более глубокого понимания деталей этой техники. Ня
>> No.165999 Ответ
>>165994
Замотивируй себя избавиться от этого блока в голове с помощью ОС.
Прикольная наёбка,м? :)
>> No.166000 Ответ
Файл: 890a2428a2adf9ade3c6c90bf1a11f53.jpg
Jpg, 46.26 KB, 500×417 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
890a2428a2adf9ade3c6c90bf1a11f53.jpg
>> No.166001 Ответ
>>165998
Стоит спросить, что в действительно происходит во время техник? Ты вглядываешься, вслушиваешься, "вчувствываешься". Чем это отличается от обычного засыпания? От обычного состояния?
>> No.166002 Ответ
>>166001
Спасибо, уже разобрался)
Теория номер 1 - подтверждена.
>> No.166005 Ответ
Добра ребят!
Сейчас я вам опишу два сна:
1) Т.к Я фапафон-кун Я решил во сне заняться чем-нибудь эдаким... Ну не с рукой конечно, в общем вышел на лестничную площадку и увидел девушку, она на меня сразу напрыгнула! Я её до этого не видел, но потом увидел её у соседей в квартире! ЧЭЗХ?
2) Во сне Я был с друзьями в незнакомом месте, к нам зашёл персонаж которого я не видел весь сон, тюк он был всё время где-то сбоку. Он начал затирать что-то над чем мои друзья смеялись. Тогда он постадил одного из них на стул и указательными пальцами сзади до тронулся до висков, от чего тот вскрикнул, персонаж сказал: У тебя там дырка. Сделал со следующим и сказал тоже самое. Потом со мной, и как бы что-то произошло, в центре лба немножко припухло. Он провёл меня на кузню и сказал: У тебя не так всё плохо, у тебя будет специальная дырка! Потом он посадил меня и сделал что-то, по позвоночнику прошлась волна, приятная такая. После последовало ложное пробуждение, но это был самый осознанный сон в моей жизни, я даже не сразу понял что это сон! Я оделся вышел в подъезд и увидел мальчика соседа сказав ему:
-Я знаю кто ты.
Он сказал:
-Пойдём.
И весь последующий сон я его уже не видел снова, но интуитивно понимал что он выглядит по другому.
Мы спустились на первый этаж до двери, и он спросил:
-Что ты хочешь увидеть?
В этот же момент всё вокруг преобразилось. Но потом к нему подошли какие то люди и сказали что нечасто здесь его встретишь и начали разговаривать о душе после чего он мне сказал - Свободен!
Я проснулся. ЧЭЗХ!?
>> No.166007 Ответ
>>166005
Добра. Честно говоря, не понимаю, что тебя смущает.
1) Ты просто видел эту тян когда-то, но забыл. Мы же не обязаны помнить всё.
2) Даже вопроса не понял, потому не знаю, как это комментировать.
>> No.166008 Ответ
>>166007
Просто хотелось бы услышать чье-то мнение по поводу ощущений вдоль позвоночника. И вообще про ощущения, ведь когда первый раз выходишь по Радуге, то появляется некий шум и напряжение. Сейчас же я просто встаю из тела особо не напрягаясь, как буд-то просто встал с кровати.
>> No.166059 Ответ
Сап, осознач.
Хочу поделиться с вами своей недавно разработанной теорией, связанной с применением таких техник, как ССИЛД, СМВ, или даже непрямые Радуги.
Как я понял у человека есть 2 направления фокуса внимания(вовнутрь/наружу).
Также у этого фокуса внимания есть своя степень концентрации. Именно эта хрень не даёт нам сновидеть каждую ночь.

Во время обычного сна фокус внимания направлен вовнутрь, но не сконцентрирован, а следовательно мы не можем уделить достаточно внимания миру сновидений, чтобы понять, что спим.

Однако, с помощью вышеуказанных техник, мы активизируем внутренние центры внимания(Визуализация, прислушивание, фантомные раскачивания и т.д. ) и попадаем в сон более собранными и ясными.

Получается, что для попадания в ОС нужно только 2
соблюдённых условия:
1) БДГ - фаза (Отложенный метод в помощь )
2) Активные центры внимания (ССИЛД, СМВ и т.д.)

Надеюсь, что данная теоретическая часть поможет анонам, практикующим эти техники, правильно концентрировать свои усилия и получать больше профита.

* Сорян, если все об этом уже давно знали, а я один такой слоупок.
>> No.166060 Ответ
>>166059
Кажется, ты под себя индивидуально что-то пилишь прост.
Сколько было ОС за январь, если не секрет?
>> No.166089 Ответ
>>166060
Привет, что-то припозднился я.
За январь у меня было только 4 ОСа, но тут надо учесть тот факт, что правильно выполнить ССИЛД получалось тоже нечасто.
В основном я не мог повторно уснуть, что-то постоянно мешало.
Так что прям эталонных попыток выхода было где-то 10.
>> No.166103 Ответ
Файл: 82267a5e462bc1fe8e7ad996a2771c9b.jpg
Jpg, 34.22 KB, 457×383 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
82267a5e462bc1fe8e7ad996a2771c9b.jpg
Читаю вот старые ОС-треды, в том числе те, в которых меня не было.
Наблюдаю очень любопытный феномен, как все в целом мирно общаются, пусть с небольшими конфузами, но у кого-то настолько мерзкий и мелочный характер, что он постоянно срывается на окружающих. При этом использует как оправдание для нападок то некие традиции треда, то ЧСВ окружающих, то новички ему не нравятся, то слишком много психологии, то слишком мало психологии, то это неправильная психология. В итоге под лозунгом не разводить в треде срачи и не скатывать его, в нём систематически годами идут срачи которые тред всё больше скатывают и опустошают...
Не могу перестать смеяться. Интересно, это всё один человек о котором я думаю, или таких альтернативно-одарённых было чуть больше. Вот у кого по настоящему космическое ЧСВ. Причём ЧСВ скрытное, теневое, мстительное, замаскированное, жадное. Вдвойне запрятанное под никаб анонимности, из под которой оно создаёт иллюзию массовости, шумихи. Есть в нём даже нечто театральное, лиричное. И чем больше скатывается тред, тем больше поводов для его буйства, тем больше скатывается тред, and so. Тогда как его рефлексия этого не видит годами в упор и полагает, что имеет дело с внешними формами.

Если бы умел, то написал бы смешную притчу об этом выдающемся артефакте интеллектуальной нечистоплотности.

Но вообще, не столько за этим решил сюда написать. Внезапно обнаружил, что тред 21 удалён нафиг. Кто-либо знает, как это произошло, или только к админам идти с надеждой что они не забыли и не простили?

Здесь вообще есть кто живой или хотя бы мёртвый?
>> No.166158 Ответ
Файл: ea4a0bb70635303b5081b622ae63990a.jpg
Jpg, 45.98 KB, 481×604 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
ea4a0bb70635303b5081b622ae63990a.jpg
Прочтение оставило смешанные чувства. Скорбно быть мудрым постфактум. Сейчас бы легко переебал некоторым тогдашним умникам в бессознательные щи с вертушки и фантомно перекатился в фазовые укрытия. А тогда не было возможности всё понять, потому что понимать в жизни нужно было очень много и сразу, чтобы хоть как-то наверстать дефект развития и оценить свои свойства, на фоне пробуждающейся шизофрении. А обретя наконец гармонию и целостность, злиться на своих бывших обидчиков и агентов дурных сил, становится всё тяжелее. В первую очередь их удел кажется печальным, достойным сожаления. Когда среди далёких от познания себя людей ты легко находишь доброту, справедливость и мудрость, и обратное среди посветивших этому годы целенаправленной практики напыщенных говнюков. И в довесок ощущаешь и драматичность собственной судьбы.
С такой пространственно-временной интроспективы, начинаешь уже не на концептуальном, а на глубинном уровне ощущать тот смысл, что вложен в символы буддисткой сансары и страдания.

Цветы для Элджернона какие-то, брр.

Впрочем, когда перед глазами и сейчас вновь выскакивает подобное людское отребье, брызжа токсинами и грязью из под маски возвышенности и мужественности, которая скрывает нераспутываемый ком интеллектуальных болезней, эмпатия к страданиям мира сего как-то притупляется, а руки начинают сами собой тянуться к огнемёту.
После этого хочется отдохнуть, уплыть, дуальность сливается в единство и всё мироздание становится подозрительно правильным. Пока вновь не обратишь своё внимание на нечто впечатляющее и цикл не начнётся с начала.
И это, в общем-то, удовлетворительно.

Узнал, что ОС у меня тогда было мало, ~1 в два месяца и это при совершенно распиздяйской практике и тяжёлой жизни, но побольше чем у впечатляющего числа анонов и олдфагов. Тем более странно, что у кого-то хватало наглости открыть свой рот, чтобы назвать меня соснулей, до кучи оскорбив и огромное множество других людей.
Попутно нашёл в последнем треде архив всех тредов в облаке(мёртвый) и архив всех тредов в формате pdf(живой), где и нашёл 21й.
>>166103

ветер прошуршал и оставил эти буквы здесь
>> No.166160 Ответ
>>166059
Да, идея верная - концентрация внимания является одной из самых важных вещей для ОСов, в том числе и продолжительных. Поэтому в йоге сновидений медитативная практика важную роль играет, и осознанность поддерживается не за счёт костылей в духе потирания потных ладошек или питья сока, а именно в силу выработанных навыков продолжительной концентрации. Люди, с которыми я общался, тоже не раз отмечали, что медитативная практика помогает им осознаваться и делать ОСы более устойчивыми.
>> No.166161 Ответ
Файл: 69fbc683c6a38d95fc9742062267b2b7.jpg
Jpg, 46.27 KB, 529×726 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
69fbc683c6a38d95fc9742062267b2b7.jpg
Как-то в последний раз интуитивно вышло понять, что такое это фантомное тело и с чем его качать, так что заметив неделю назад момент глубокой дрёмы, очень легко разотождествился и переключился. И даже тёплые обнимашки устроил!
Последнее время играюсь с будильником, но никак не могу в удачное состояние, даже сны вспоминаю с трудом. Но думаю, с этим ничего не поделать, тут нужно больше внимания практике уделять, причём комплексно, адаптировать методики под себя, а возможности для этого особо нет как-то. Пока что устраивает просто фоном практиковать, в расчёте на удачу.
>> No.166162 Ответ
>>166161
Забавный побочный эффект - никак не могу убедиться что не сплю, пока не буду долго пыриться в ладонь, тыкать её пальцем, пытаться дышать с зажатым носом и т.д. Навязчивое ощущение такое.
>> No.166163 Ответ
>>166162
Это нормально при активной практике. Даже и полезно - чем более искренние сомнения, тем больше шансов, что они перенесутся и в сны.
>> No.166166 Ответ
Вкатываюсь завтра. Постараюсь в будни через день делать SSILD на просыпаниях, в выходные уже отложенный метод более основательно. Не практиковал уже больше года нормально, все потому, что окончательно потерял мотивацию это делать.

Но бросить не могу уже, я чувствую как жизнь становится скучной без цели, в голове постоянно висит как вечное напоминание, что свои желания так и не реализовал. При этом я зашел уже достаточно далеко и не могу сказать "да хуйня эти ваши ОСы"

Буду лишь надеяться, что сила воли поможет, а потом подключаться воспоминания и я пойму, почему мне это было так нужно раньше.
>> No.166167 Ответ
>>166166
Удачи, юзернейм. Перечитай старые записи об ОСах, чтобы себя мотивировать. Мне это помогает возвращаться к практике, когда вспоминаю старые приключения.
>> No.166168 Ответ
Просто хочу поделиться.
Всё время, когда я в нужной кондиции для ОСов, мне снится, как будто я живу не в новой квартире, а в старом доме. Тогда я во сне вспоминаю, что этого быть не может, ведь старый дом давно снесён, делаю на всякий случай проверку потому что ну хуй знает, снесён не снесён, а натворить дел можно по крупному, и потом охуеешь от последствий, лол и практически всегда происходит осознание.
>> No.166171 Ответ
Файл: 041406f3f679a209a76a2a2522d3fbc9.jpg
Jpg, 29.23 KB, 564×481 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
041406f3f679a209a76a2a2522d3fbc9.jpg
Не понимаю, что за проблемы с мотивацией у людей такие с первых тредов, почему об этом так много говорят. Хочешь - практикуешь, не хочешь - нет... Достаточно же просто на руку смотреть, сны писать ну и иногда пробовать непрямые/прямые и иметь пассивный шанс на осознач. ну если мешающих отклонений нет
Другое дело, что чтобы этот шанс сильно поднять, нужно отнестись к ОС как к одному из основных занятий по жизни, много работать и пилить методики под себя. А это не всем хочется да и не всем нужно.
Ты же не скажешь, что у тебя не получается тяжеленную штангу поднять или подковы руками гнуть, потому что тебе "мотивации не хватает"? Вроде всем понятно, что для этого нужно дохуя ебошить и вести правильный образ жизни нацеленный на такой результат, а для этого нужно всем этим бодибилдингом глубоко заинтересоваться, что свойственно только единицам, как в любом деле. Но с ОСами какое-то затруднение возникает у людей провести такую же аналогию, словно достаточно очень-очень искренне захотеть и всё будет, а недостаток этого интереса стремиться себе внушить. "Ух щас как замотивируюсь тыры-пыры СИЛА ВОЛИ и если не подковы, то кирпичи точно рукой ломать буду!" :3

Может, складывается впечатление, что успешные сноходцы просто от балды занимаются? Может, в книгах ведётся агитация, что достаточно "просто следовать нашей уникальной методике и каждый день ебать тян в стратосфере!" - ну так это сферическое шарлатанство тогда "дополнительный пакет vip методик всего за 999р, эффект уже на следующую ночь, у нас одни НЕВЕРОЯТНЫЕ положительные отзывы!"

Наверное, нужно не пытаться себя "мотивировать", а посмотреть на ОС проще, как на качалочку, ЗОЖ, диету там. Подумать, насколько сильно это надо, сколько хочется времени и сил уделить, сколько реально можно потянуть на регулярную практику. И не переживать слишком сильно, если фантазии не совпадают с возможностями, ведь это совершенно нормально, ня. Знать свою меру в деле, норму, которую можно постоянно тягать и не перегорать через месяц от истощения, это тоже маленькое искусство по сути.
>> No.166172 Ответ
>>166171
Всё правильно сказал. Идиотизму этих людей просто нет объяснения.
>> No.166173 Ответ
Файл: 781726.jpg
Jpg, 721.05 KB, 2254×1606 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
781726.jpg
>>166171
> Не понимаю, что за проблемы с мотивацией у людей такие с первых тредов,
>>166172
> Идиотизму этих людей просто нет объяснения.
У меня была подобная проблема и я думаю рано или поздно с ней столкнется каждый практик. Просто в один момент у тебя пропадают идеи для ОСов, потому что ты уже перепробовал всё что можно. Это как в сотый раз проходить одну и ту же игру, да ещё и с читами.
> Затем дон Хуан воспроизвел слова своего учителя, добавив, что эта история о человеке, страдающем от глубочайшей меланхолии. Этот человек ходил по лучшим врачам того времени, и ни один из них не смог помочь ему. Наконец он явился в приемную главного доктора – целителя души. Этот доктор предположил, что, возможно, его пациент сможет найти утешение, душевный покой и исцеление от меланхолии в любви. Человек возразил, что любовь никогда не составляла для него проблемы и что он любил так, как, очевидно, не любил никто в мире. Тогда доктор предложил ему отправиться в путешествие, чтобы взглянуть на разные уголки мира. Печальный пациент ответил, что может сказать без преувеличения, что уже посетил все уголки мира. Врач порекомендовал завести хобби: заняться искусством, спортом и тому подобными вещами. На каждый совет пациент отвечал, как и прежде: он уже прошел через все это и не испытал облегчения. У врача возникло подозрение, что, возможно, тот страдает не чем иным, как патологической лживостью.

Он не мог успеть испытать все то, о чем говорил. Но доктор был хорошим целителем, и его наконец-то осенило.

“Ах, – воскликнул он, – у меня есть прекрасный рецепт для вас, сэр. Вы должны посетить последнее выступление величайшего из комедиантов наших дней. Оно вам доставит такое удовольствие, что вы совершенно забудете о своей меланхолии. Вы должны явиться на представление Великого Гаррика!”

Дон Хуан сказал, что тот человек взглянул на доктора с самым печальным видом, который только можно вообразить, и произнес: “Доктор, если это ваш последний совет, я пропал. Я и есть Великий Гаррик”.

Нет мотивации оттого что нет целей (так как уже все цели были исполнены) кроме как просто попасть в ОС и вернуть то самое чувство первооткрывателя. И наверно единственный способ решить эту проблему это начать использовать ОСы для решения экзистенциальных проблем, а не полетать\потрахать ЕОТ. В моем случае это помогло, хотя у меня перерыв был всего два месяца.
>> No.166174 Ответ
Хотя есть объяснение. Дело в том, что одно время, да и сейчас, были модны всякие "инструкции по повышению мотивации", где людям доказывалось, что они чего-то недостаточно хотят и надо хотеть больше.
>>166172 - кун
>> No.166175 Ответ
>>166172
Есть же и оно немного не в идиотизме. Когда некие темы, вопросы, вызывают затруднения у огромного числа людей, то это нередко из-за несовершенства нашего разума. Нас как вида животных, в смысле. Условно говоря, проблема возникает потому, что связана с неявными когнитивными ошибками. В таком случае, когда у людей проблем с пониманием нет, это проявления удачного стечения обстоятельств.
Вот ты со мной согласился, однако маловероятно что у тебя некогда была мотивация лол на полном серьёзе сесть и поразмышлять об этой странности. Да и я порассуждал и понял лишь потому, что у меня, так сказать, хобби такое :3
Не претендую что я прав, это просто догадки.
>>166174
Кажется, то симптом а не причина. В смысле, зачем людям вообще биться головой в эту мотивацию? Думаешь их просто развели пройдохи, сконструировав столь удачный медиавирус?
>>166173
Такой род тоски не то, о чём была речь. Больше похоже на экзистенциальный кризис желаний абстрактный. Полагаю, нужно не мотивацию искать тащемта, а поразмыслить основательно так сфигли это с желаниями и идеями такие проблемы лиричные. Может у тебя вообще эндокринная или нервная системы подтупливают.
>> No.166176 Ответ
>>166175
Я идиотизмом называю глупость, в том числе и ту, которая у людей в связи с недостатком размышления о теме, которая их интересует. Если они задают такие вопросы от нефиг делать, то это тоже идиотизм, пусть идут и делом занимаются и не морочат людям головы.
> Думаешь их просто развели пройдохи, сконструировав столь удачный медиавирус?
Думаю, да.
>> No.166177 Ответ
Сап, осознач.
Кто-нибудь давал себе установки или внушения в ОСе?
Если да, то затравите кулстори пожалуйста для статистики
>> No.166178 Ответ
>>166166
Анон, не повторяй моих ошибок.
Делай SSILD не на просыпаниях, а после основательного бодрствования, чтобы успеть хотябы 4 цикла сделать.

SSILD все же похож на непрямые, но в сути ими не является.
>> No.166194 Ответ
Файл: 7d74dbbd9875fa95643c721a22fbc3b6.png
Png, 1049.57 KB, 1600×1131 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
7d74dbbd9875fa95643c721a22fbc3b6.png
Хулиганим.
>> No.166197 Ответ
Анон, не пробуй залазать в зеркало, а то fatal error будет, думал не проснусь. Я предупреждал.
Кстати, нашёл тонкую грань между тем что я вижу во сне и своей психикой, своим мировоззрением. Но я долго медитировал как дурак, наблюдая структуру своих мыслей, вроде это буддийская медитация. Наверно это в ОС отразилось на глубинном уровне. есть какие-нибудь мнения по этому поводу?
>> No.166205 Ответ
>>166197
Антон, ты это на себе испытал (зеркало)? Что произошло при этом? Расскажи хоть, а то в интригу ввел и не рассказываешь.
>> No.166207 Ответ
>>166197
>>166205
Вот не знаю, я проходил через зеркало много раз, и происходила либо незначительная ерунда типа смены цветов у окружающих предметов, либо вообще ничего. Поигрался с зеркалами и забил, скучно. Хз, что там за fatal error мог случиться... Но у каждого свои приколы в голове.
Другой анон
>> No.166208 Ответ
>>166205
Ну конкретно в моём случае походу часть меня осталась за зеркалом, а другая внутри. Картинки накладывались одна на другую, появлялись непонятные образы. Разум паниковал, наверно пытаясь осознать всё это. В общем страшно, никому не советую.
>> No.166210 Ответ
>>166208
А смысл паниковать, если тебе известно, что это всего лишь сон? Может, у тебя недостаток осознанности был.
>> No.166213 Ответ
Сегодняшний сон натолкнул меня на мысль, быть может, у меня не срабатывает осознание не потому, что у меня проблемы с ОС строго говоря, а потому что проблемы с самими снами? Мне сложно представить как осознаться в подобных блеклых абстрактных мешанинах, ведь это даже больше похоже на блуждающие мысли и грёзы, чем на сны, пассивное воображение какое-то. И вот, в том месяце много практиковал прерывание сна и фиксировал своё внимание на этом, так что сновидения стали стабильными и последовательными, результат — 3 ОС сходу. И после некоторого сбоя в самочувствии сны опять теряют структуру, так что в них и осознаться не светит, даже если я всё делаю правильно. Не знаю как объяснить. Это словно я и не сплю толком.
Ох, это грустно, так как сейчас для меня важно минимизировать энтропию, стабилизировать свой разум и я не могу позволить себе вновь переключить внимание на работу со сном и режимом. Обидно. Будь я бессмертным персонажем игры, оптимальной стратегией было бы прокачать ОСы как можно лучше и затем двигаться дальше, но в этом мире мне приходится жертвовать возможностями.
Остановлюсь на проверке реальности несколько раз в день, в принципе этот навык помогает и просто улучшить своё самочувствие, если расширить его дополнительными вопросами 3-4 раза в день.
Например:
Расширить поле зрения и перспективу.
Вся ли мебель стоит как обычно?
Обычный ли узор у обоев, камней, плиток?
Не меняют ли сущность предметы и люди?
Кто я такой и где нахожусь?
Какой это день, время, когда я проснулся?
Нет ли провалов в памяти?
Движется ли взгляд и внимание как обычно?
Не занят ли я чем-то странным?
Не пытаюсь ли вспомнить что-то?
Не имеет ли ситуация символического или метафорического контекста?

Быть может, попробую ещё прямые техники непосредственно перед сном, вдруг однажды да получится.
>>166210
Наверное просто в фрактал первый раз зажевало беднягу. Надо ещё пару раз повторить, чтобы привыкнуть.
>> No.166214 Ответ
Файл: 70aaca0d3c732a430c2eaf229bc8dc54.jpg
Jpg, 25.85 KB, 564×470 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
70aaca0d3c732a430c2eaf229bc8dc54.jpg
"Если сон начнёт выражаться яснее он перестанет быть сном".
Что знаю о сне на настоящий момент, что это в первую очередь процесс оптимизации и разного рода тонкой отладки нервной системы и обмена веществ, в рамках которого сновидение является чем-то вроде рудимента, атавизма, факультативного пассивного перка, который в принципе может быть редуцирован и забыт в будущих поколениях людей.

Просто сам процесс отладки ЦНС будоражит мозговую активность, так что чтобы избежать пробуждения мозг начинает показывать самому себе как бы отвлечённую сказку. Но контент сказки надо откуда-то брать, так что он подхватывает волнующие в быту эмоции и мысли и впечатления, что наполняют последние дни или "витают в воздухе" под порогом сознания. Толкование этих образов как раз и даёт возможность дополнительно обогатить сознательный опыт новым витком рефлексии.

Что здесь вызывает концептуальное непонимание, это сам язык сновидения, столь причудливый, что для его понимания требуется потратить время на развитие дополнительных навыков. Почему сновидения не могут выражаться конкретнее? Это заезженный вопрос. Быть может потому, что они уже говорят на конкретном "природном" языке, как думал Юнг?

Мне кажется это не так просто, поскольку наш бытовой язык и образно-лингвистические инструменты неустанно практикуются с самого детства и должны быть прошиты в мозге ничуть не меньше, чем практически неиспользуемые символьные рудименты. Так что если бы сновидение могло говорить на бытовом языке, оно неизбежно делало бы это весьма часто...

И вот тут я подхожу к мысли, что может быть идея Фройда о цензоре или защитных механизмах внезапно не такая и дурацкая на самом деле. Только суть этого процесса цензуры не в моральном неприятии как таковом, а в том, чтобы поддерживать мозг спящим как можно дольше, не будоражить его впечатлениями слишком сильно. Как раз потому, что процесс сна имеет над сновидениями безусловный приоритет.

Строго говоря, процесс сознания это и есть процесс активного моделирования, динамического синтеза и работы лингвистических инструментов, так что их полная активация привела бы к пробуждению... или к необходимости сделать финт ушами и перевести сознание в матрицу осознанного сновидения — что в норме феномен ещё более редкий, чем говно мамонта, и скорее похож на специфическую защиту от ошибок.

Выглядит так, что мозгу для поддержания процесса сна требуется выполнять сразу две функции — генерировать отвлечённую сказку, плюс ещё и преобразовать её контент таким образом, чтобы он казался обезличенным и бессмысленным и не слишком волновал. Так что и Фройд и Юнг по своему были правы же, и по своему ошибались. Лишь изредка, когда психическая жизнь активно занята некими проблемами и переживаниями, они прорываются сквозь "цензор" в сновидение яркими эмоциями или кошмарами.

По мере взросления эта функция приобретает всё больше опыта и становится достаточно эффективной, чтобы полностью подавить какие-либо воспоминания о сне — если только юзернейм постоянно не лезет в её работу своим любопытным носом, нарушая её калибровку :3 Причём практика ОС в таком случае становится фактически навыком абузить баги :3 Мозг начинает активировать сознание и системе нужно либо прервать сон, либо закинуть сознание в контекст этой абстрактной символьной матрицы хотя бы до конца текущего цикла сна. Причём можно заметить, что свойства сознания там так же отличаются от обыденных, словно ты немного упорол наркоты и потому не так-то прост, а в большинстве ОС и вовсе можешь только задать направление дальнейшему сну, а дальше с тобой бок о бок идёт лишь "ощущение осознанности", а не осознанность. Я думаю это потому, что опять же многие функции формирующие сознание не включаются полностью.

Так, мысли набежали.
Вот смотрю на картинку и думаю что чёрные и белые ведут серого вдоль линии таким образом, чтобы никто не перетянул его полностью на свою сторону
>> No.166215 Ответ
Файл: QFzso3j.jpg
Jpg, 79.91 KB, 423×650 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
QFzso3j.jpg
>>166214
> процесс сознания
К сожалению наука еще даже не дала точного определения этого. Лично для себя я понял что человек это по сути сознание плюс память. Память без сознания просто информация которую можно записать, сознание без памяти чистый лист. Почему-то зачастую в фантастике роботам вставляют чип с памятью человека и этот персонаж уже считается бессмертным, но ведь по сути это просто копия. Даже если машина имитирует сознание, оно не то что изначально было у человека, его сознание остается с ним.
С другой стороны если человек теряет память, то он перестает быть той самой личностью, даже незначительное изменение в воспоминаниях может сделать из нас абсолютно другого человека. Если ты потеряешь руку, ногу, или тебе сделают пересадку сердца, ты всё равно останемся собой. Но что если потерять память, кем ты станешь? И на самом деле это происходит постоянно, мы что-то забываем, воспоминания изменяются, или узнаем что-то новое и меняем убеждения в которые верили всю жизнь. И где гарантия что мир не был создан пять минут назад и все воспоминания которые у нас есть фейк?
Если бы мы обладали абсолютным и бесконечным сознанием тогда мы бы точно могли знать момент когда получили и обработали ту или иную информацию. Человек и днём спит на ходу и только малую часть делает осознано, чего уж говорить про сон. Но мы хотя бы знаем что воспоминания это то что пришло извне, а где зародилось сознание?

И если задуматься, то это самое интересное. За сознание отвечает весь мозг, или какая-то конкретная часть, может конкретный атом? Ведь даже если человек потеряет память, то он сможет набрать новых воспоминаний. Да это будет другая личность, но всё равно человек, хоть и другой. А вот потеря сознания это потеря всего и мы ведь теряем его каждую ночь.
По сути сон и реальность могут быть одним и тем же. Многие бояться того что будет после смерти, ведь смерть это по сути потеря сознания и возможности получать и посылать информацию как минимум в этом мире. Но лично меня пугает то что было до зарождения моего сознания, потому что ОСы научили сомневаться меня в реальности происходящего. И ведь вполне возможно что ОС это сон во сне https://www.youtube.com/watch?v=cmF8OAYwIAI
>> No.166217 Ответ
Файл: 8fa47b0878652ccdbdb7495a3a0ec6d5.jpg
Jpg, 273.49 KB, 1920×1080 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
8fa47b0878652ccdbdb7495a3a0ec6d5.jpg
>>166215
Это сильно в стороне от темы треда, но это наверное не важно.

Точно научно определить сознание проблематично потому, что феномен сложный и потому, что данные о нём противоречат здравому смыслу. "Динамическая само-организация минимального нейронного коррелята", данные о работе мозга, а так же самого сознания, всё меньше подразумевают наличие какого-то субъекта. Сознание похоже не на сущность, а на "прожектор тела". Инструмент его взаимодействия с миром, вернее даже целый ряд инструментов, паттернов, объединённых единой функцией... Собственно, отсюда удивляющие тебя эффекты и недоразумения, бесконечная погоня за собственным хвостом, которого на самом деле нет, потому что нет и обладателя хвоста.
Сложность так же в том, что это невозможно наблюдать, система полностью прозрачна, поэтому и вводит в заблуждение саму себя, это заблуждение мы и есть.

Лично мне было очень страшно подходить ко всем этим идеям, однако я уже давно подходил к ним интуитивно. Замечая, например, что мои мысли это скорее эхо действий, комментарии и модели о них и о внутренних процессах, нежели движущая сила, а следовательно не слишком существенны. Или что моя личность может быть как угодно деформирована и преобразована, но позже сформирована вновь. В конце-концов эти научные представления даже обогатили мой опыт, так я перестал быть маленьким человечком наблюдающим из головы и понял что являюсь несоизмеримо более сложным феноменом.
Впрочем, кажется, до конца принять это почти невозможно, разве что годами ебоша Дзен.
> И ведь вполне возможно что ОС это сон во сне
Если бы мы соприкасались с реальностью то нам не пришлось бы делать машины для её анализа. Сознательный опыт суть личная интерпретация куда более сложного и необъятного, от сна эта интерпретация отличается в первую очередь стабильностью, во вторую тем что в большинстве (но не во всех) случаях обусловлена всё-таки раздражителями за пределами тела. Хотя существование этих раздражителей лично не доказать, если твой мозг сейчас в банке в суперкрутой лаборатории, то какой-нибудь Злой Постчеловеческий Учёный может вызывать в нём полную аналогию внешнего опыта, в том числе комнату, компьютер и мой пост на экране.

Каждый раз погружаясь в сон, механизмы мозга гасят сознание, а каждое утро генерируют новую сознающую систему на основании наиболее ярких паттернов и воспоминаний предыдущей. Мои мысли выше вращаются вокруг этих феноменов, следовательно, я рассматриваю сознание именно как набор механизмов в составе большего, а не нечто самостоятельное.
> Почему-то зачастую в фантастике роботам вставляют чип с памятью человека и этот персонаж уже считается бессмертным, но ведь по сути это просто копия.
Так что вывод скорее всего в том, что память можно скопировать вместе с ЦНС и таким образом скопировать человека, но не оригинал, потому что оригинал и есть конкретная ЦНС, с её "минимальным нейронным коррелятом сознания", поддерживаемым всей системой памяти накопленной за жизнь, и всеми биологическими особенностями.
Хотя тождественными эти копии не будут, появится новый "наблюдатель", в кавычках, но каждый будет помнить твою личность как свою собственную, только один пришёл в лабораторию и сделал копию, а второй внезапно проснулся из бака для клонирования и отложил кирпичей...
Впрочем, я бы на месте клона не унывал, ведь у этого есть преимущества перед рождением в том, что телу не нужно тратить десятки лет на накопление опыта и знаний.

Наиболее пугающая мысль что до сих пор приходила мне в голову, что будучи продуктом случайности, теоретически я мог собраться в абсолютно любого человека, причем когда угодно в истории. Это немного выёбывает мозг.

Кстати:
"Лежал в больнице с чуваком с амнезией. Он каждые 10 минут полностью забывал где он и как попал, помнил только прошлую жизнь. Как-то врач сказала ему, что он там уже 3 месяца, живёт в этом бесконечном прошлом. Упал просто с лестницы когда дом красил.
Было интересно наблюдать, как от постоянного ежедневного повторения часть информации всё-таки проникает в его долговременную память и начинает явно преобразовывать его воспоминания о прошлом. Так, он начал "узнавать" окружающих, которых видел с утра до вечера неделями. Но он не знал, откуда их знает, так что мозг придумывал логичное объяснение, историю из псевдовоспоминаний — что он видел их в школе, вузе, во дворе, на работе. Мало того, эти истории даже развивались и вплетались в его личность. Например, что вот он узнал одного парня потому что учился в одной школе с ним, но у этого парня был брат, но потом этот брат "куда-то пропал". А другой "занкомый" парень всё время плохо учился, а третий "давний знакомый" пил и т.д.
Было видно, что мозг неустанно пытается консолидироваться и починиться, но центральные отделы кратковременной памяти повредились.

Напротив него ещё дед лежал с запущенным склерозом. Вот они как проснутся и начинали фигачить свои обмены вопросами и истории, одна новее другой просто...
Waiting for Godot как оно есть.

Алсо, вот точно такой же человек в прошлом помог совершить революцию в исследовании памяти. Тем больше было удивительно увидеть этого в самой обычной засраной больнице. Хорошо если его хоть потом в москву забрали. Этож золотой самородок для науки."
>> No.166228 Ответ
Сап, люцидач.
Недавно вывел для себя простую и эффективыве методику по вызову ОС.

Работает так же как ССИЛД только гораздо мощнее.

Короче 3 шага.
1. Проспать 4,5 - 6 часов.
2. Смотреть за секундной стрелкой на часах. Но тут подойдет любое занятие, требующее долгой концентрации внимания на объекте. Спустя определенное время (Тут все индивидуально, однако мне хватает 25-30 минут залипалова.) возникает эффект постпроизвольного внимания.
По симптомам : внимание уже концентрировать гораздо проще, мыслей в голове почти нет, в общем ты "снаружи" а не "внутри".
3. Когда появилось это состояние - можно не париться и идти спать.

Вызывает дико ложные пробуждения или вообще спонтанное осознание во сне.

Если кто-то возьмет на вооружение и поделится опытом - буду благодарен.
>> No.166237 Ответ
В методичке говорилось что во снах не может быть музыки, так ведь? Как же так, в моем сне я слышала музыку, это было под конец сна, и она звучала так драматично в том трагичном моменте, как будто я смотрела супер-драматичный фильм.
>> No.166238 Ответ
>>166237
> во снах не может быть музыки, так ведь
Думаю, у большинства практиков она была.

> В методичке говорилось
Из методички можно узнать что-то полезное, но это не лучшее пособие. Самый толковый разбор технической части в семинаре у Радуги https://www.youtube.com/watch?v=QHmYWprrWJU
Тут уделяется внимание ложным пробуждениям, страху, уверенности. Дается правильный настрой для старта.
А вот насчет качества и продолжительности с таким подходом я не уверен. Тема всё-таки эзотерическая, материализм здесь не прокатывает. Чтобы хорошо практиковать нужно любить "ту сторону" не меньше чем "эту", не забывая о своей истинной природе.
>> No.166239 Ответ
>>166228
В теории выглядит хорошо, да. Тот же принцип, что у SSILD или FILD - состояние концентрации перед отложенным засыпанием как стимул для осознанности. В качестве такого якоря для внимания можно что угодно использовать, хоть секундную стрелку, хоть дыхание.

>>166237
Не припоминаю такого категорического в методичке. Это индивидуально всё: у кого-то со звуком во снах беда, у других - с обонянием, красками или телесными ощущениями. А так, музыка может быть предельно драматичной, конечно. Да и в целом любые переживания выходить далеко за рамки привычного.
>> No.166257 Ответ
Ребята, в волнах этого чатика повис штиль, давайте создадим ураган!
Каждый расскажет свою лучшую историю про ОС, мощный эмоциональный/интеллектуальный/духовный опыт.
Подам пример:
Когда увидел свой первый ОС, больше всего поразила реальность. Смотришь вокруг, а это жизнь, ноль различий.
Как проснулся и записал все в дневник, весь день бушевали сильные чувства.
Чувство обалдения, даже страха, реальность ли это. Что есть реальность.

Давайте, делимся своими историями, эмоциями, опытом;)
>> No.166258 Ответ
Ну у меня только относительно горький опыт. 1 полуос начиная с ноября 2019.
>> No.166259 Ответ
Если бы кто-то затравил кулстори про архетипы, то активность бы поднялась, ибо тема практически не раскрытая даже в методичке. Не ясно ни кто они по своей сути, ни спектр их возможностей, ни мотивы, которыми они руководствуются, помогая или отказывая анонам в сновидческих делах.

Есть здесь кто-нибудь шарящий за это? Так тред точно не утонет, я думаю.
>> No.166262 Ответ
Файл: 1463171063143151286.jpg
Jpg, 2597.97 KB, 1600×1777 - Нажмите на картинку для увеличения
edit Find source with google Find source with iqdb
1463171063143151286.jpg
>>166259
> Не ясно ни кто они по своей сути, ни спектр их возможностей, ни мотивы, которыми они руководствуются, помогая или отказывая анонам в сновидческих делах.
Они это ты, а у каждого свои мотивы. У меня уже давненько анима из ОСов и вообще снов пропала, хотя раньше часто болтали. И вот недавно приснился сон(не ОС) типа трейлера к фильму, там я должен в будущем спасти принцессу от черного дракона. Я так думаю что это моя тень активизировалась, хотя раньше никогда таких ярких символов тени не видел. Вот стараюсь как только попаду в следующий ОС найти того дракона, но как-то страшновато, оттого и ОСов уже месяц как нет.
>> No.166264 Ответ
>>166259
> Если бы кто-то затравил кулстори про архетипы, то активность бы поднялась, ибо тема практически не раскрытая даже в методичке.
Почему именно архетипы? С тем же успехом можно обсуждать и каких-нибудь кастанедовских летунов. По степени достверности их существования они на одном уровне
>> No.166265 Ответ
>>166264
Отстань, мелкий.
>> No.166303 Ответ
Ребят, подскажите, пожалуйста, про обнимашки с внутренним критиком.
Критик как часть психики, я имею в виду, т.е. тот голос, который говорит "ты неудачник", "ничего у тебя не получится" и вот эта вся фигня если верить гештальт-психологии. Так вот, мне тут один мужик приснился, который судя по всему и есть проекция этого внутреннего критика. Если я в ОСе смогу с ним встретиться и обнять, то не усилит ли это его влияние ИРЛ? Я сейчас прохожу психотерапию и терапевт говорит, что с этим "голосом" необходимо спорить, а не тупо верить на слово - "да, действительно, я неудачник, пойду убью себя", а это не так-то просто на самом деле, и я опасаюсь, что контактом с Критиком в ОСе я сведу свою работу с психологом на нет.
Еще мысль пришла: может быть Критик такой мудак, потому что жизнь у него хреновая, может быть сделать для него что-нибудь, прибраться у него в локации, например? Хотя, опасения тут те же, вдруг он только окрепнет? Пиздить его, как я понимаю, не стоит.
>> No.166304 Ответ
>>166303
> Если я в ОСе смогу с ним встретиться и обнять, то не усилит ли это его влияние ИРЛ?
Сомневаюсь, что кто-то сможет дать на это единственно верный ответ. Сам понимаешь ОСы это штука которая мало исследована и у каждого может быть свой результат. Думаю для начала можешь с ним хотя бы поговорить и подружиться.
> Пиздить его, как я понимаю, не стоит.
Ну почему же, я часто встречал в ОСах агрессивных существ и успешно их убивал, а потом как в игре поглощал их силу. Тут по ситуации нужно смотреть.
>> No.166305 Ответ
>>166304
> для начала можешь с ним хотя бы поговорить и подружиться
А ведь действительно, спасибо.
>> No.166307 Ответ
Ребят, а есть ссылка на самый первый тред по ОС, там где Горшок, Ведьма и все такое. Сохранилась ли у кого-нибудь ссылка? Или быть может архив с тредом?
>> No.166311 Ответ
>>166307
Начало легенды: >>5594
>> No.166329 Ответ
Сап, люцидач. Есть тут люди, понимающие работу подсознания? Просто в методичке так все хорошо описано, что в некоторые утверждения поверить довольно сложно.

Вопросы таковы:
Подсознание и вправду постоянно пишет и анализирует информацию обо всем или Горшок все-таки соврал?

Есть ли возможность в ОСе использовать ресурсы бессознательного, чтобы найти ответ на вопрос?
(Ну, как из историй про Дядю Менделеева или молекулу бензола)

Есть тут сновидцы, работавшие с Архетипами?
>> No.166331 Ответ
>>166329
> Есть ли возможность в ОСе использовать ресурсы бессознательного, чтобы найти ответ на вопрос?
> (Ну, как из историй про Дядю Менделеева или молекулу бензола)
Есть, но ты должен учитывать что таблица приснилась именно Менделееву, потому что именно он над ней работал. Я химию плохо знаю и сомневаюсь что архетипы меня научат. Но зато я немного рисую и часто нахожу там полезные рекомендации и вдохновение. Да и чесно говоря нет никакой мотивации искать что-то такое в ОСе, со временем думаешь что можно перенести в ОС из нашего мира, а не наоборот.
>> No.166349 Ответ
Братики, такой вопрос, как заинтересовать нашей темой другого человека?
Моя знакомая тян смотрит на меня, как на поехавшего, когда я начинаю ей об этом рассказывать, а так хочется с ней поделиться?
>> No.166350 Ответ
>>166237
> во снах не может быть музыки, так ведь
Постоянно слышу музыку во сне. Ты где там это вычитал, не помню такого?
>> No.166351 Ответ
>>166349
> Братики, такой вопрос, как заинтересовать нашей темой другого человека?
Никак, если у человека другие ценности. Ты можешь показать ей какое нибудь видео с ютуба где умный дядька на английском расскажет что это возможно и подкрепить это ссылкой на вики. Она перестанет смотреть на тебя как на поехавшего, просто будет думать что ты фигней страдаешь вместо работы.
>> No.166356 Ответ
>>166349
Можно попробовать так же, как сам заинтересовался.


Пароль:

[ /b/ /u/ /rf/ /dt/ /vg/ /r/ /cr/ /lor/ /mu/ /oe/ /s/ /w/ /hr/ ] [ /a/ /ma/ /sw/ /hau/ /azu/ ] [ /tv/ /cp/ /gf/ /bo/ /di/ /vn/ /ve/ /wh/ /fur/ /to/ /bg/ /wn/ /slow/ /mad/ ] [ /d/ /news/ ] [ Главная | Настройки | Закладки | Плеер ]